«Soft-Skills» - что вызывает у линуксоидов данное словосочетание?

умение договориться.

погроммисты они или двух слов связать не могут, или спорят до иступления о какой-нибудь ерунде :)

погроммисты они или двух слов связать не могут, или спорят до иступления о какой-нибудь ерунде :)

Зато на них и мир стоит, внезапно, пока другие «договариваются».

P.S А все потому, что сама идея того, что зеленые человечки из шкафа - это точка зрения, а не бред сумасшедшего, сбежавшего из психушки - идея человека, сбежавшего из психушки.

Зато на них и мир стоит, внезапно, пока другие «договариваются».

Больше всех в колхозе пахала лошадь.

Зато на них и мир стоит

А полвека назад на ком стоял? А если убрать тех, на ком он стоял тогда, то программисты точно справятся?

Полвека назад стоял на других. Но ты ведь не хочешь жыть, как полвека назад? Или хочешь? Выкинуть телефон, для начала, например.

Но ты ведь не хочешь жыть, как полвека назад? Или хочешь?

Без проблем. Лучше жить в мире без программистов, чем в мире без машинистов. Или врачей.

Выкинуть телефон, для начала, например.

Если кто-то делает что-то полезное, это не значит, что на нём мир держится.

чем в мире без машинистов. Или врачей.

Сейчас это превратится в то, что на то, чтобы отправить машиниста в путь или заставить врача оказать неотложную помощь , вам придется потратить несколько часов на пустые разговоры и уговоры и это со стороны наблюдателя сверху будет выглядеть как либо кривляние и клоунада с обеих сторон или как рассказ из справочника: 200 способов починить мышеловку, в котором есть все, но нет одного: соизволить уже наконец взвести эту самую мышеловку или хотя бы проверить, что она взведена.

о ты ведь не хочешь жыть, как полвека назад? Или хочешь?

Без проблем. Лучше жить в мире без программистов, чем в мире без машинистов. Или врачей.
чем в мире без машинистов

Это вы на паровозы намекаете?

Или врачей.

Которые будут лечить «клистиром» «кровопусканием» и другими ампутациями все болезни?

Ага, антибиотики изобрели программисты. Я говорил про полвека назад (на самом деле, даже 1960-е вполне ничего), а не полтора.

ЯННП поясните плиз.

Я тоже не понял, при чём тут паровозы и кровопускание в середине прошлого века. Ответил, как мог, не обессудьте.

Это ЛОР. Тут не умеют в логику и считают, что программисты изобрели автомобили, телефон, электричество, радио, лекарства, хирургию, коммунальные услуги, телевизоры, холодильники, стиралки, магазины, банки, авиацию и курьерскую доставку.

это были древние программисты. первые прототипы. потом они эволюционировали.

Говорят, что они были сутулые, мохнатые и не очень хорошо владели речью.

абсолютно неважно, какие они были. главное, эти люди применяли мозг. кто-то из них взял в руки палку и решил, что вот есть орудие труда, можно с помощью него упростить себе работу по добыванию пищи. потом кто-то развёл огонь и пожарил шашлык из мамонта. кто-то изобрёл колесо. и понеслось. человек постоянно стремился упростить себе жизнь и это называется прогресс. я вот не понимаю, когда происходит обратное: когда вместо упрощения создаются проблемы на ровном месте. но я иногда наблюдаю подобное.

абсолютно неважно, какие они были. главное, эти люди применяли мозг. кто-то из них взял в руки палку и решил, что вот есть орудие труда, можно с помощью него упростить себе работу по добыванию пищи. потом кто-то развёл огонь и пожарил шашлык из мамонта. кто-то изобрёл колесо.

Такие люди называются инженерами, от соответствующего латинского слова. Не всякий инженер — программист, а уж тем более наоборот.

нет, вот всякий программист - инженер. потому что программист без инженерных навыков не бывает. это макака, а не программист.

всякий программист - инженер

В идеальном мире — да.

потому что программист без инженерных навыков не бывает. это макака, а не программист.

Да, но они называют себя программистами. Увы.

эти люди применяли мозг. кто-то из них взял в руки палку и решил, что вот есть орудие труда

Это не программист, это продвинутый пролетарий

потом кто-то развёл огонь и пожарил шашлык из мамонта.

это не программист, это повар

кто-то изобрёл колесо. и понеслось

это не программист, это инженер

человек постоянно стремился упростить себе жизнь и это называется прогресс.

человек - большой лентяй и вместо того, чтобы сделать что-то хорошее - упрощает себе жизнь.

я вот не понимаю, когда происходит обратное: когда вместо упрощения создаются проблемы на ровном месте.

Это не программисты, это политики

Полвека назад кровопусканием уже не лечили, ты что-то путаешь.

Зато «клистиром» лечат до сих пор, так что в среднем он почти попал.

В медицине «в среднем он почти попал» — это клистирную трубку в ухо пациенту засунуть. Я б такое не засчитал :)

А я про полвека ничего и не писал, я ответил только на конкретное сообщение.

Я! Я хочу! Беда в том, что выкинув телефон мир вокруг меня не изменится.

А полвека назад на ком стоял?

Полвека назад этого культа не было. Невозможно представить было себе ситуацию, чтобы человек вызывая скорую помощь, например, тратил по нескольку часов на то, чтобы уговорить тетеньку на колл-центре выслать бригаду и ездить по ушам. Сейчас это возведено до такой степени, что ласкатель ушей важнее чем уставная функция непосредственно на самой должности, что весьма отвратительно. Т.е некоторые руководители готовы угробить свое детище, лишь бы не летело в их барабанные перепонки нечто плохое.

А если убрать тех, на ком он стоял тогда, то программисты точно справятся?

Как бы это смешно не звучало, но ничего не изменится. А все потому, что те, на ком полвека назад стоял мир, сейчас заняты тем, чтобы придумать 100500 способов послать сами знайте куда в некоторых случаях. Выглядит все это стороны как игра в «динамо» или дешевый турецкий бабский сериал. Soft-skills нужен, но не до такой же степени, чтобы уставная функция предприятия шла на дно.

Как бы это смешно не звучало, но ничего не изменится. А все потому, что те, на ком полвека назад стоял мир, сейчас заняты тем, чтобы придумать 100500 способов послать сами знайте куда в некоторых случаях.

Если бы это было так, у вас был бы пустой холодильник и не было бы электричества в розетке. И то, и другое можно спокойно производить без помощи программистов, как показывает история. А вот обойтись без этого никто не может. Soft skills тут вообще ни при чём.

вас был бы пустой холодильник

Он и так можно сказать пустой. Не нашел летом на дереве что-нибудь, считай голод.

не было бы электричества в розетке.

Де-факто так и есть, потому что электричество бывает таким, что прибором в нем можно воспользоваться только один раз.

Зато на них и мир стоит

А полвека назад на ком стоял?

Ну если рассматривать именно роль програмистов полвека назад для «цивилизованных местечек», то и тогда это имело весьма не малое значение.

Вот уж тогда мир без них мог точно обойтись. Как я написал выше, полвека назад для меня — это середина 20 века, не очень аккуратно выразился.

на них и мир стоит

Да. Техническое задание они получают напрямую в гипоталамус от боженьки.

И с коллегами тоже телепатически координируются. Проходят на лоре телепатическую стажировку и вперёд.

Зато на них и мир стоит

крайне редко, чаще умные люди проявляют ум во всём и хотя бы больших проблем с общением не имеют.

но вобще все эти pr/hr баззворды меня тож бесят :)

Зато на них и мир стоит, внезапно, пока другие «договариваются».

Да нет. На тех, кто не умеет нормально разговаривать, стоит примерно нихрена.

умение договориться.
погроммисты они или двух слов связать не могут, или спорят до иступления о какой-нибудь ерунде :)

Ну программистам тоже самое свойственно, только имхо в отличии от погромистов они вполне аргументированно отстаивают свою позицию.

умение договориться.

погроммисты они или двух слов связать не могут, или спорят до иступления о какой-нибудь ерунде :)

Умение договориться до полного растворения предмета обсуждения в говорильне, скорее (из наблюдений в естественной среде за истинными одептами). Потому что у одептов происходит инфляция понятий — они каждое слово оценивают по шкале «проблемное-непроблемное» и в результате их становится понять почти невозможно. «Угадайте что же я имею в виду». Выяснением этого занимаются специально делегированные болтологи, но наблюдать за процессом становится просто скушшшно. А вот «обсуждение» на этом птичьем языке можно подвесить на следующие 30 минут просто скипнув всю воду и задав вопрос по теме. «Софт-скилл» так можно применять разве что для обидного смеха, но жалко обычно своего времени. Поэтому следующее такое совещание девелоперы скипают и договариваются в секретном чятике, где не стесняются в выражениях и точно доносят все что хотят сказать.

договариваются в секретном чятике, где не стесняются в выражениях и точно доносят все что хотят сказать

но это же и есть софтскиллс?)