Simply Linux 10.2

Есть такой Астра-Линукс, как раз на Дебиане. Ужасное говнище! Обсуждали с коллегами, которые разворачивают дисплейные классы в школах и вузах, а также переводят на Линукс бухгалтерию, и пришли к выводу, что из всех отечественных дистров Альт — единственный, который можно эксплуатировать в долгую, а не на поставить рядом с Виндою, чтобы было и Роскомнадзору показывать.

Я, кстати, давний (с версии 5) пользователь Дебиана, MX-Linux, Минта на Дебиане и скажу вам прямо, там хватает проблем, особенно для пользователей и с видеокартами, и с вайфаем, и с дисками и инициализацией, нет словарей для русского или их для части приложений надо ставить весьма геморройным способом или при распаковке zip архивов бьются кодировки. И да, в Альте этих проблем нет, зато есть штатные способы установки Теелграма, Вайбера и 1С. Если вам всё это не нужно, пожалуйста! И проблем в Альте тоже хватает, в том числе там, где у других работает. А нам ехать, а не шашечки.

А что касается денег от продаж, так по крайней мере они их инвестируют в разработку, в том числе в не x86 архитектуры, в сетевой стек, в издание литературы по программированию. Но, вероятно, вам всё это тоже не нужно!

а в чем смысл штатной установки телеграма вайбер и 1с? и чем оно отличается от нештатного в данном случае?

а в чем смысл штатной установки телеграма вайбер и 1с? и чем оно отличается от нештатного в данном случае?

Начнём с конца. Нештатная установка - способ, придуманный самим админом и реализуемый им на свою шею, а также свои страх и риск. При смене админа инфа о способе теряется безвозвратно. Штатная установка - способ испытанный, описанный в документации, кем-то, с кем при случае можно связаться, проверенный, и за работоспособность которого конкретные люди отвечают. В случае смены админа новому достаточно свериться с публичной документацией.

При смене админа инфа о способе теряется безвозвратно.

Только у админов - эникеев.

А у тех, что все свои шаги записывают хотя бы в Ansible и Git, ничего не теряется.

у тех, что все свои шаги записывают хотя бы в Ansible и Git, ничего не теряется

Я про вариант, когда не «у них» - они сами «теряются» - вместе с Ansible и Git, а также содержимым почтового ящика в придачу. Только в пятницу вернулся из командировки, как раз такой случай разгребали. Вывод: делать лучше сразу по официальной документации поставщика решения, а не по индивидуально-доморощенной.

Я про вариант, когда не «у них» - они сами «теряются» - вместе с Ansible и Git, а также содержимым почтового ящика в придачу.

В смысле специально что-то потерялось?

Вывод: делать лучше сразу по официальной документации поставщика решения, а не по индивидуально-доморощенной.

IMHO это две отдельные проблемы которые имеют отдельные друг от друга решения.

В смысле специально что-то потерялось?

Я там сбоку проходил, но думаю - да.

IMHO это две отдельные проблемы которые имеют отдельные друг от друга решения.

Ну, в общем, да. Хотя некоторые из решений - так-таки общие для обоих случаев. Впрочем, это было известно давно, задолго до Simply и всей истории с переходом на subj данного сайта.

Ну как можно что-то потерять в нормальной DevOps инфре с Git, ZFS снэпшотами и их репликами? Если только не коммитили, тогда?

Ну как можно что-то потерять в нормальной DevOps инфре с Git, ZFS снэпшотами и их репликами? Если только не коммитили, тогда?

Шутите? rm -rf и аналоги. Напомню, о чём шла речь изначально: организация «теряет» админа, неважно какого уровня, и не принципиально, по какой причине. Вы хотите сказать, что в «нормальной» инфре изначально не доверяют ни одному сотруднику и всё за всеми тщательно протоколируют? Допустим. Возможно. Вспомним про затраты на это всё и подумаем.

Вспомним про затраты на это всё и подумаем.

Затраты на использование Git и ZFS снэпшотов, хранимой на общих серверах инфы?

Затраты на использование Git и ZFS снэпшотов, хранимой на общих серверах инфы?

Да. Совокупная стоимость владения (жизненного цикла), известная также как Total cost of ownership (TCO). Курс «Основы экономики».

в нормальной DevOps инфре с Git, ZFS снэпшотами и их репликами

Выражусь точнее. С какого-то уровня сложности задач методы DevOps (+ Git, + снэпшоты и т.п.) конечно, да, нужно подключать. Однако не только их и они не панацея. Вот.

Возможно что то и есть, но вся эта работа не привносит нам как сисадминам никакой пользы, поскольку нет ничего нового и все это портировано просто с какими то доработками возможно, я лично при настройке чего то только огребал проблем, которых в тех же пакетах например в дебиане нет. Я не понимаю смысл в дистрибуте для себя, если не вижу улучшений. Зачем? - чтобы было. Ну я рад.

Это приносит преимущества конкретному пользователю (если о руссификации) и конторам, сидящим не на x86. Вот как пересадят вас на Байкалы, а то и вовсе на какие-нибудь китайские мипсы, сразу пользу обнаружите.

Это приносит преимущества конкретному пользователю (если о руссификации)

Что конкретно в Альт русифицировано лучше, чем в Debian?

и конторам, сидящим не на x86. Вот как пересадят вас на Байкалы, а то и вовсе на какие-нибудь китайские мипсы, сразу пользу обнаружите.

А как можно перевести негос. конторы на определённый вид чипа?

Современный тренд - это деплой в облака. В облаках какие процессоры преобладают? Как ты представляешь себе деплой рудистрибутива в облако? Через apt-get/rpm и т.п. ? :)

Современный тренд - это деплой в облака. В облаках какие процессоры преобладают? Как ты представляешь себе деплой рудистрибутива в облако? Через apt-get/rpm и т.п. ? :)

также как и условный дебиан щас:

1. Можно залить свой рутфс в условный авс
2. Если ты говоришь в контексте российских корпораций/гос, то они за бугор и деплоиться то не могут, спасибо 152-ФЗ и прочим. А у российских хостеров можно и на альтовый рутфс договориться из коробки

Можно залить свой рутфс в условный авс

Причём тут «from scratch» и зарубежные облака и облака вообще?

Речь о готовых манифестах популярных образов контейнеров, которые нужны в т.ч. и для локальной инфры типа обычного кубера.

Ессно они несертифицированные типа уже упомянутого centos.

По твоему их легче сделать сертифицированными с помощью диструбутива Астра или Альт?

А в чем проблема с условным докером? Для последнего они и официальные образы делают

Кто делает и какие образы? Огласите весь список, пожалуйста.

http://altlinux.org/Docker https://hub.docker.com/_/alt/

google://docker altlinux. Добрый скул, впрочем, даже ссылки дал, подписано неким altlinux cloud team, значит, смею надеяться, про облака в курсе.

Inb4 я настолько далек от альта и необходимости его использовать, что сам альт видел только в новостях на лоре

google://docker altlinux. Добрый скул,

Не понял суть написанного.

Где репозиторий и список популярных образов контейнеров, перепакованных сертифицированным Альт внутри образов? Гарантированно работающих точно так же как и Debian based с точки зрения внешней среды, чтобы не пришлось бы переписывать ещё и скрипты обвязки?

Я напомню вопрос на который отвечал

Как ты представляешь себе деплой рудистрибутива в облако?

Ответ: также как и другие дистры. Про сертификацию я понятия не имею, но ты наверное умеешь как то сертифицировать образы с официальной помойки

Ответ: также как и другие дистры.

Другие - это какие? Как быстро (за 5 минут) задеплоить ELK (Elasticsearch Logstash Kibana), чтобы в контейнерах были пакеты из Альта?

Про сертификацию я понятия не имею, но ты наверное умеешь как то сертифицировать образы с официальной помойки

Сложно перепаковать Debian образы сертифицированными пакетами из Астра? Во сколько сотен раз это быстрее, чем самому переписывать манифесты образов для Альта?

Kibana

Знакомое ругательство.

Как быстро (за 5 минут) задеплоить ELK (Elasticsearch Logstash Kibana), чтобы в контейнерах были пакеты из Альта?

А чтобы из рача? Даже так, чтобы из дебиан? Альпайн не дебиан, если что

Сложно перепаковать Debian образы сертифицированными пакетами из Астра? Во сколько сотен раз это быстрее, чем самому переписывать манифесты образов для Альта?

Одинаково. С докер файлами даже разработчик средний справляется, о чем ты

А чтобы из рача?

Причём тут Arch?

Альпайн не дебиан, если что

Причём тут Alpine?

Одинаково.

Ну как же одинаково-то.

Обманывать нехорошо. Имена пакетов отличаются, придётся переделывать, а это дольше.

С докер файлами даже разработчик средний справляется, о чем ты

О затратах времени на переделку и тестирование перед использованием в проде.

Зачем так троллить, мне уже жалко своего времени на ваш эникейский цирк.

Есть такой Астра-Линукс, как раз на Дебиане. Ужасное говнище!

Не сказал бы.

Самый их большой минус – закрытая разработка и отсутствие открытых бесплатных дистрибутивов. Common Edition перестали поддерживать.

Есть такой Астра-Линукс, как раз на Дебиане. Ужасное говнище!

Так может не в дебиане дело, а в астре?

Так может не в дебиане дело, а в астре?

IMHO пока Астра не выпустит свой полностью свободный дистрибутив, они не станут желанным дистром среди админов. Кому-то будут навязывать сверху, но отношение к такому известно какое, при первой возможности люди стараются уходить к свободному выбору от насильно навязанного выбора.