LINUX.ORG.RU

Xfce переезжает с IRC на Matrix

 , , , ,


0

4

После 6-месячного пробного периода, официальные коммуникации проекта Xfce переезжают с IRC на Matrix.

Старые IRC-каналы пока останутся открытыми, но официальными теперь являются каналы в Matrix.

Изменение затрагивает следующие каналы:

  • #xfce на libera.chat → #xfce:matrix.org
  • #xfce-dev на libera.chat → #xfce-dev:matrix.org – development discussion
  • #xfce-commits на libera.chat → #xfce-commits:matrix.org – notable GitLab activity

Ранее многие участники IRC активно использовали бридж от Matrix.org, используя Matrix для подключения к IRC, что в числе прочих удобств позволяло обходиться без баунсера, синхронизировать историю чата между разными устройствами, снизить барьер входа (который по мнению некоторых у Matrix ниже, чем у IRC), а также избегать ситуаций, когда пользователь, задавший вопрос поддержке, оказывался оффлайн, когда ему отвечали.

В июле 2023 года в Libera.Chat решили отключить Matrix-bridge. В итоге коммуникация стала фрагментирована: одни пользователи сдули пыль со своих IRC-баунсеров, другие стали использовать собственные Matrix-сервера, третьи просто остались в Matrix-каналах, более не подключенных к IRC.

Чтобы прекратить фрагментацию и при этом иметь вышеописанные преимущества Matrix, после 6 месяцев тестирования и добавления некоторых Matrix-ботов, было принято решение отдать предпочтение для дальнейшей коммуникации именно Matrix.

Всем участников IRC-каналов проекта рекомендуется установить клиент Matrix по выбору и подключиться к новым каналам.

>>> Подробности

★★★

Проверено: hobbit ()
Последнее исправление: Wizard_ (всего исправлений: 2)

Ответ на: комментарий от cumvillain

То, что ты их не видишь, не значит, что их нет. Свой IRC-сервер обычно поднимают, когда комьюнити достаточно большое. Для мелких предпочитают создавать канал на каком-то существующем сервере — на таком, на котором и так уже тусит целевая аудитория. С возможностью переехать на любой другой, включая свой собственный в любой момент, потому что юзеру для этого только домен переписать и всё, остальные настройки останутся.

Ну вот например, есть такие торрент-трекеры, опенсорсные. Orpheus, например. Вот у них свой IRC-сервер. У AnimeBytes тоже (впрочем, я сам не видел, но знаю). Это именно из опенсорсных.

Или есть дистрибутив такой, OpenSuse, у них irc.opensuse.org.

Можно достаточно много вспомнить тех, у кого тоже свои, если чуть поднапрячь память.

Но ещё больше тех, кто на существующем просто имеет канал, да. Только это вовсе не обязательно именно Libera.Chat.

CrX ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от CrX

То, что ты их не видишь, не значит, что их нет.

Значит :)

Свой IRC-сервер обычно поднимают, когда комьюнити достаточно большое. Для мелких предпочитают создавать канал на каком-то существующем сервере — на таком, на котором и так уже тусит целевая аудитория. С возможностью переехать на любой другой, включая свой собственный в любой момент, потому что юзеру для этого только домен переписать и всё, остальные настройки останутся.

У archlinux маленькое комьюнити? Потому что они тоже на libera.chat. Или может быть у тебя есть адреса тематических IRC серверов, где жизнь бьет ключом? Если да, давай посмотрим!

Ну вот например, есть такие торрент-трекеры, опенсорсные. Orpheus, например. Вот у них свой IRC-сервер. У AnimeBytes тоже (впрочем, я сам не видел, но знаю). Это именно из опенсорсных.

Окей, мы нашли три.

Но ещё больше тех, кто на существующем просто имеет канал, да.

Угу. В итоге-то выходит, что частные серверы оказались нужны очень небольшому количеству проектов, остальные прекрасно на Libera.Chat тусят.

Только это вовсе не обязательно именно Libera.Chat.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

Угу. В итоге-то выходит, что частные серверы оказались нужны очень небольшому количеству проектов, остальные прекрасно на Libera.Chat тусят.

У тебя между «большинство» и «небольшое количество» категорий нет? Как насчёт «большое количество», не являющееся при этом большинством?

Ну и опять же:

остальные прекрасно на Libera.Chat тусят

Значит их устраивает. Забанят, закроют Libera.Chat, ещё что-то сделают, что их не устроит — они вообще без проблем переедут на другой сервер. На свой или на какой-то другой — неважно. Вместе со всеми каналами. Потому что это не переезд на другой протокол и платформу, а всего лишь новый адрес.

CrX ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от CrX

У тебя между «большинство» и «небольшое количество» категорий нет? Как насчёт «большое количество», не являющееся при этом большинством?

Ну ты проекта три привел. На Libera.Chat 25 тысяч каналов. Цифры вот вообще не бьются.

Значит их устраивает. Забанят, закроют Libera.Chat, ещё что-то сделают, что их не устроит — они вообще без проблем переедут на другой сервер. На свой или на какой-то другой — неважно. Вместе со всеми каналами. Потому что это не переезд на другой протокол и платформу, а всего лишь новый адрес.

Ты понимаешь что такие слова как «протокол» волнуют только энтузиастов? Пользователям софта, которые пришли спросить / сказать автору что он молодец / просто покекать абсолютно плевать что там за протокол. Я во не знаю как matrix работает, кроме общий деталей. Я не знаю как он пересылает сообщения, я не знаю типов этих сообщений. Мне насрать, потому что оно просто работает и мне нормально.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

Ну ты проекта три привел.

Ты мне предлагаешь сейчас вспоминать сидеть и список писать? Или потратить несколько часов на поиск серверов различных опенсорс-проектов?

На Libera.Chat 25 тысяч каналов. Цифры вот вообще не бьются.\

Из них бóльшая часть не имеют отношения к конкретным опенсорс-проектам, а посвящены вот вообще чему угодно. А из тех, что имеют, количество надо делить на 3-4 где-то, потому что у каждого опенсорс-проекта обычно несколько каналов: для общения разработчиков по вопросам разработки, для общения пользователей, для техподдержки, для донатов каких-нибудь, и т.д.

Ты понимаешь что такие слова как «протокол» волнуют только энтузиастов? Пользователям софта, которые пришли спросить / сказать автору что он молодец / просто покекать абсолютно плевать что там за протокол.

Понимаю. В том ведь и дело. При таком переезде всё, что надо будет сделать пользователю — изменить домен, куда он подключается с libera.chat на что-то новое, и всё. Ему не надо будет ставить новый клиент, разбираться с ним, заново настраивать под себя, и т.д. и т.п.

CrX ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от CrX

Ты мне предлагаешь сейчас вспоминать сидеть и список писать? Или потратить несколько часов на поиск серверов различных опенсорс-проектов?

Я скорее намекаю о том, что даже если ты найдешь сотню, это все равно ничто по сравнению с ~25k на Libera.Chat. Это очень нишевый кейс.

Из них бóльшая часть не имеют отношения к конкретным опенсорс-проектам, а посвящены вот вообще чему угодно. А из тех, что имеют, количество надо делить на 3-4 где-то, потому что у каждого опенсорс-проекта обычно несколько каналов: для общения разработчиков по вопросам разработки, для общения пользователей, для техподдержки, для донатов каких-нибудь, и т.д.

Ну подели на три. Разница все равно будет на порядок.

Понимаю. В том ведь и дело. При таком переезде всё, что надо будет сделать пользователю — изменить домен, куда он подключается с libera.chat на что-то новое, и всё. Ему не надо будет ставить новый клиент, разбираться с ним, заново настраивать под себя, и т.д. и т.п.

Понимаешь, какая штука… нормальные люди (не мы с тобой) не настраивают ничего под себя. Они качают приложения из стора и идут делать интересные им дела. С настройкой клиентов пердолятся только гики вроде нас.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

Ну подели на три. Разница все равно будет на порядок.

Да не будет её на порядок. Что там сотня-другая, что там. 25к — это всего каналов. Не каналов опенсорсных проектов. Просто разных irc-серверов тоже можно привести кучу, и каналов на них. Только опенсорс-проекты тут ни при чём.

CrX ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от CrX

Да не будет её на порядок. Что там сотня-другая, что там. 25к — это всего каналов. Не каналов опенсорсных проектов. Просто разных irc-серверов тоже можно привести кучу, и каналов на них. Только опенсорс-проекты тут ни при чём.

Порядок это в десять раз. Если ты найдешь сто каналов, то 8333 больше 100 как раз на порядок. Почти на два даже.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

Ещё раз: 25к это всего каналов. Не каналов опенсорс-проектов. Таковых там капля в море.

Ты просто сравниваешь тёплое с мягким.

Я сейчас подключен к 4 irc-серверам, все они относительно маленькие, не уровня libera.chat, а уровня конкретных комьюнити. И вот сейчас я присутствую на 48 каналах. И нет, это не все каналы на этих серверах. Это малая часть. Всего их сотни в сумме.

CrX ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от CrX

Я сейчас подключен к 4 irc-серверам, все они относительно маленькие, не уровня libera.chat, а уровня конкретных комьюнити. И вот сейчас я присутствую на 48 каналах. И нет, это не все каналы на этих серверах. Это малая часть. Всего их сотни в сумме.

Так бога ради, но речь-то про исход проектов из больших сетей на другой протокол.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от CrX

Ну вот например, есть такие торрент-трекеры, опенсорсные. Orpheus, например. Вот у них свой IRC-сервер. У AnimeBytes тоже (впрочем, я сам не видел, но знаю). Это именно из опенсорсных.

Что забавно, это как раз таки отдельный чат, потому IRC не может в федерацию между сетями. Имея аккаунт на Libera.Chat я не могу зайти на Orpheus, мне нужно там отдельно регаться. А в Matrix могу.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

Да, в федерации несомненный плюс Matrix. Но он не перекрывает минусов, с которыми сталкивается человек, приходящий из IRC, у которого «всё работало».

CrX ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от CrX

Да, в федерации несомненный плюс Matrix. Но он не перекрывает минусов, с которыми сталкивается человек, приходящий из IRC, у которого «всё работало».

А какие эти минусы? Если он хочет консольный клиент на тостере, это есть.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

Который из консольных клиентов реализует все фичи и не имеет серьёзных багов и проблем с подключением или общением? Я, когда последний раз пробовал, они все были недоделанные.

Но помимо просто отдельного консольного клиента, по крайней мере мне лично (а также куче других пользователей весьма популярных клиентов) также хотелось бы поддержку хотя бы weechat. А также Pidgin и других мультипротокольных клиентов. А то в них у всех всё работает (даже грёбаный проприетарный дискорд, после небольшой пляски), а Matrix — нет. Со стороны пользователя это выглядит так, будто матрикс — какой-то отщепенец на фоне множества остальных протоколов, которые прекрасно поддерживаются.

CrX ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от CrX

Который из консольных клиентов реализует все фичи и не имеет серьёзных багов и проблем с подключением или общением? Я, когда последний раз пробовал, они все были недоделанные.

iamb реализует большую часть текстовых: треды, прострнаства, мультипрофильность и прочее.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от ugoday

IRC так умел ещё когда Горбачёв был президентом СССР.

Конечно. IRC вообще шикарный был. А потом случился прогресс и IRC шикарным быть перестал.

cumvillain
()
Ответ на: комментарий от cumvillain

А потом случился прогресс и

Прогресс в железе случился громадый. Насчёт софта же — изобретение ещё одного ни с чем не совместимого протокола, благодаря которому можно делать всё то же самое, что и раньше, но по другому … Как-то это тяжело назвать прогрессом.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от skiminok1986

Я так через IRC сижу и в ТГ и в Matrix и в Discord. Стало быть это не аргумент против IRC.

Это и не планировался как аргумент против IRC. Бриджи имеют почти все IM.

cumvillain
()
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.