Ubuntu Sway Remix 23.04

Когда я перелез в оффтопика на Hyprland, забыл про альт таб как страшный сон, может быть с двумя-тремя окнами он поможет, но с большим количеством окон становится неудобно. В тайлинге с таким проблем нет, всё предсказуемо с любым количеством окон, ИМХО

как, совсем без биндов на перелючение между окнами? Если куча окон сгруппированы, то там без шорткатов не обойтись. Если на sway в tab-лэйауте еще автоматом появляется закладка, то в hyprland даже этой нет. Без шорткатов на переключение окон невозможно

не знаю как в Sway, но в Hyprland бинды просто настраиваются, дефолт - мета + стрелочка

ты еще ни разу не группировал окна? Метастрелка можно переключать между окнами, но не внутри группы. Для табового лэйаута в hyprland есть, какой сюрприз, alt+tab )

https://youtu.be/zXDHxLtxLnk

Странно что ты ни разу не пользовался лэйаутами. Только не говори, что всю эту кучу окошек ты превращаешь в float. Тогда было бы очень смешно )

Разве в Hyprland есть табы? Из биндов у меня стоит на перемещение окон, изменения размера, переключение из мастер лейаута в двиндл (bspwm) и обратно. Или я опять неправильно понял? Можешь скинуть про эти группы?

https://ibb.co/pyBnPSw

Извиняюсь, проглядел ссылку. Честно говоря про табы не знал. В документации не видел…

упс, только что заметил что написал alt+tab, а на самом деле meta+tab. My fault

Так в i3 любая расстановка окон(в том числе и вкладки) переключается как раз таки стрелочкой. Как там у вас в sway, не знаю, но думаю так же

Я про контейнеры говорю. Вм без группировки не нужна.

Посмотрите на видео выше автотайлинг. Нравятся такие мелкие окошки? Мне тоже нет. Без группировки не имеет смысла если только раскидывать по воркспейсам.

У меня на экране 2 контейнера с кучей приложений делят большой экран. Это как раз и есть суперудобно

Дык я про них тоже. Как бы ты не расстпвил окна, они все равно будут переключаться стрелками без проблем(я например делаю вкладки, в них вертикальный сплит, с одной из половин горизонтальный сплит, и в одном из окон в горизонтальном сплите ещё и вкладки. Все это легко переключается стрелками(хотя я предпочитаю vim хоткеи)

В hyprland контейнер имеет свои шорткаты. Может в sway по другому, я его больше года уже не юзаю

если только раскидывать по воркспейсам

Что значит если? А как иначе?

А как иначе?

что значит как иначе? Сколько типов группировки существует на sway? И угадай почему?

Если тебе нужно работать с 2 приложениями одновременно, типа копипастить, развернутыми в более-менее нормальный размер ты же не будешь бегать из одного воркспейса в другой? Это было бы очень тупо. А если тебе надо открыть несколько документов, рисунков и прочего для работы, которыми надо пользоваться совместно? Поэтому и существуют группы, чтобы не только переключаться между приложениями быстро, но и расположить их удобно рядом

У виндузятников в этом случае клинит и они начинают делать все float, чтобы начинать возить приложения туда сюда. Тайловые поэтому и хороши, что нет вечной связки мышь-приложение-мышь-документ-мышь, а работаешь в основном с клавишами

развернутыми в более-менее нормальный размер ты же не будешь бегать из одного воркспейса в другой?

Буду.

Это было бы очень тупо.

Почему тупо?

Если тебе нужно работать с 2 приложениями одновременно, типа копипастить, развернутыми в более-менее нормальный размер

Если убрать последнее требование, то можно просто разместить 2 окна рядом.

как раз последнее требование и есть решающее для той же группировки в табы на видео. Иначе смысла нет

Никто не бегает на другой воркспейс чтобы скопировать, а потом обратно чтобы вставить и так много раз. Ладно еще воркспейс следующим в списке, а если приложение на 2, а документ на 7? Не, можно, конечно, и бегать, и таскать приложения с одного воркспейса поближе, и двигать плавающие туда сюда, только кпд твоей работы будет ~1%. Я пользуюсь много лет от i3 до hyprland и это не только мой экспириенс, а и кучи других людей

Если только виндузота в своем витруальном представлении работы на линухе начинает говорить нечто подобное. Но, надеюсь, не твой случай

Я просто не нашёл как отключить отображение табов в tabbed layout поэтому не пользуюсь им. Проще раскидать по воркспейсам окна. Какая разница переключаться между окнами в tabbed layout или между воркспейсами?

говорю же попробуй раскидать свои приложения хотя бы по 5 воркспейсам из 10 и потом бегать искать на какой что положил. Мало того часто хочется чтобы на воркспейсе было развернутое на весь экран приложение, ты кидаешь его туда, а оказывается там еще пара находится. Начинаешь передвигать еще куда-то и уже не помнишь куда-чего. Масла в огонь подливают float окна, потому что они ВСЕГДА мешаются в тайлинге и первое что приходит на ум передвинуть их на другой воркспейс

В итоге простая истина: Чем больше у тебя приложений и чем интенсивней ты открываешь новые/закрываешь старые, тем больший хаос вызывает использование воркспейсов. Тут 2 таблэйаута на полэкрана имеют ох**тельное приемущество перед воркспейсами

попробуй раскидать свои приложения хотя бы по 5 воркспейсам из 10 и потом бегать искать на какой что положил.

Искать? Так они всегда на своих местах. На первом вся консольщина, на втором браузер, на третьем телега и т.д.

На первом вся консольщина, на втором браузер, на третьем телега и т.д.

я не имею ввиду набор школьника. В повседневной работе на одном ворспейсе нужен и браузер, и пдф-документы, мыло, текстовый редактор,файловый менеджер и еще куча всего.

По моему опыту назначать приложения для определенных воркспейсов полный бред. Практически всегда приходится передвигать что-то куда-то

Если это всё нужно на одном воркспейсе одновременно, выходит, что воркспейсы тебе вовсе не нужны. И слабо верится, что всё это нужно прям одновременно перед глазами, как приборная доска в самолёте.

как приборная доска в самолёте.

Я не говорю что нужно одновременоо всегда. Я тоже кидаю на воркспейсы ненужные приложения. Однако обычная работа: открываешь фм, открываешь браузер с мылом и прочими вещами, с фм стартует еще пару пдф или каких документов и т.д. И все они, да, нужны чтобы быть на виду или по-близости

Что, у всех разве не так? Если бы я работал сантехником, я бы пришел с работы, врубил видео и открыл мемасы в браузере. Ни воркспейсы, ни тайловые были бы не нужны

Столы это в первую очередь аналог переключения максимайзнутых приложений мышкой. Условно, у тебя в любом случае браузер, почта и т.п. развёрнуты на весь экран, это понятно и удобно. Столы просто позволяют к каждому из них переходить непосредственно. Один хоткей - браузер, второй - почтовик, третий - плеер... Не надо непременно пытаться всё и вся впихнуть в плитки.

Столы это в первую очередь аналог переключения максимайзнутых приложений мышкой.

Для максимайзнутых приложений есть таскбар. Скорее, столы нужны для разделения задач.

У меня, допустим, три стола:

1. Работа – здесь или OmegaT и Firefox, или Chrome и Excel, временами – Thunderbird.
2. Файлы и управление – тут обычно водится терминал и файловый менеджер.
3. Переписка – тут может быть любое сочетание из Skype, Telegram, Viber.

Всё кроме мессенджеров я привык открывать на весь экран. Какие-то воркспейсы мне кажутся ненужным умножением сущностей, и я их всячески избегаю.

Концепция рабочих столов (один стол - одно/два приложения) и переключения по мета-{1..0} во всей красе проявляет себя при работе на ноутбуке с небольшим экраном и без мыши. Тогда и приложения не выглядят мелкими и места хватает на экране. В эту же тему, кстати, и отсутствие заголовков окон.

Я сам точно так использую. Но не по 5 приложений на воркспейс

По моему опыту назначать приложения для определенных воркспейсов полный бред. Практически всегда приходится передвигать что-то куда-то

Чего передвигать? Вы прям, как белка в колесе, многозадачность наяву, передвигаете туда-сюда, аж пыль столбом.

В повседневной работе на одном ворспейсе нужен и браузер, и пдф-документы, мыло, текстовый редактор,файловый менеджер и еще куча всего.

Ну да, и приходится костылять контейнеры, чтобы хоть как-то вменяемо уложить это всё в тайлинг. В то время как при свободном позиционировании окон никаких проблем вообще не возникает. Можно разложить как угодно, в том числе без перекрытия, можно свернуть лишнее, можно переключаться кнопками на таскбаре или альттабом.

Ну да, и приходится костылять контейнеры,

🤡 если бы тайловые мне не помогали, а наоборот мешали при работе стал бы я их юзать? Кстати работать даже(!) с плавающими окнами аля обычная де на тайловых приятнее - резайзить по мод +мышь вместо того, чтобы целиться в уголок. Не сравнить

Я человек практичный и иду по пути меньшего сопротивления.

Красоты хочется, это да. А кто хочет работать на угробищном десткопе аля полкадлямамы сделаная на уроке труда? На i3 мне было тогда еще просто удобно и интересно. А на hyprland еще и красиво

mod+мышь это в любом DE вроде работает. Ну как минимум в Cinnamon и KDE.

да сейчас столько сперли из тайловых, что везде так же все работает. Меня это не удивляет. Разве раньше так было? А на тайловых всегда работало

мод+мышь = тащи окно за любое место

мод+правая кнопка мыши = резайз

Странно, что люди не замечают кто у кого ворует. Та же история как и с мелкософтом )

Мелкософт до сих пор не спёрли. Кажется мелочь, а пользоваться виндой уже неудобно. То же самое и про буфер обмена мыши(PRIMARY вроде называется). Мелочь - но без этого очень неудобно.

первичный буфер по средней кнопке точно своруют. Я даже удивлен, что еще не своровали. Это киллерфича, одна из самых удобных

В плазме вообще решили полную поддержку тайлинга добавить, тут хоткеями не ограничилось.

Разве раньше так было? А на тайловых всегда работало

Конечно, на всяких боксах уж точно. Я этим пользуюсь с незапамятных времён. Для окон без декораций другого варианта и не было.

мод+мышь = тащи окно за любое место

Это, конечно, круто, но не юзер-френдли. Если у меня ладони лежат на клавиатуре, то нахрена мне тянуться за мышью, чтобы претащить окно? А если я развалился в кресле и вяло читаю какую-нибудь ленту крутя колесико мыши, то не заставляйте меня садится за клавиатуру, чтобы нажать там одну клавишу. Почему ни один ВМ не предлагает альтернативных сценариев работы с устройствами ввода и гибкого поведения окон? Нужен тайлинг - работаешь с клавиатурой, нароботался - выключаешь нафиг тайлинг, окна переходял в стековый режим, появляются заголовки, кнопки управления окном и прочие мыше-ориентированные штуки. Почему такой блядский детерменизм - это либо пустой воркспейс в котором не зная хоткея даже браузер не запустишь, либо окна с заголовками и даже если их раскидать по сторонам экрана, эти гребаные заголовки торчат и треть экрана занимают впустую. Почему нельзя в одном решении совместить оба варианта между которыми я мог бы легно переключаться? Почему нельзя в одном воркспейсе иметь тайлинг (окна без рамок, нет заголовков, управление с клавиатуры), а в другом плавающие окна со всеми атрибутами стекового ВМ?

Почему нельзя в одном воркспейсе иметь тайлинг (окна без рамок, нет заголовков, управление с клавиатуры), а в другом плавающие окна со всеми атрибутами стекового ВМ?

В awesome точно можно было, и интерактивно этим управлять, и заранее правила для столов настроить («теги» ухо режет). Как хочешь - с панелькой без заголовков, вообще фуллскрин без ничего, плитки для htop/neofetch, floating...

В авесоме очень приятно реализованы окна на панельке, тайтлбар на окнах совершенно излишний, но даже так можно.

раскидать свои приложения хотя бы по 5 воркспейсам из 10 и потом бегать искать на какой что положил

Я всегда отлично знаю куда что положил.

ты кидаешь его туда, а оказывается там еще пара находится

Не кидай окна на уже занятые воркспейсы. 1 воркспейс 1 окно.

Масла в огонь подливают float окна

Не использую их.

Я всегда отлично знаю куда что положил.

ПФ, значит не работал по настоящему с кучей документов. Бывает понаоткрываешь такую кучу, что и на 5 места нет. Браузер на 3, а ты по быстрому открываешь на 1 ещё окно чтобы перевести тексты и чтобы были перед глазами. Чем быстрее хочешь закончить работу, тем больше окон. В итоге бывает 3 окна одного браузера на разных воркспейсах. Остальные вопросы в таком случае отпадают

Кем работаешь если не секрет?

ПФ, значит не работал по настоящему с кучей документов.

Вообще не работаю с документами. У меня даже никакого офисного пакета не установлено.

Кем работаешь если не секрет?

Погромистом.

Ну, вместо окон столы циклично переключать привычным хоткеем, столов обычно сильно меньше окон.

циклично переключать

так там на все столы хоткей типа мета + цифра